Отправлено: 13.03.09 14:02. Заголовок: прогулки без поводка

Возникла проблемка - У Фросика только что закончилась течка, Само собой, эти 3 недели мы гуляли на поводке и к собакам близко не подходили. Сейчас начинаем спускать, как раньше. Но вот в чём беда - на поводке собака слушается идеально. А когда спускаешь - забывает обо всём и носится как сайгак. Ни на какие команды не реагирует. Вчера вообще удрала на территорию детского сада и купалась там в снегу. Потом пропала, мы с ребёнком час бегали по округе с криками - вернулась как ни в чём ни бывало - довольная и уставшая. Что делать? Впечатление, что она прекрасно понимает, что когда она без поводка - я ничем свои команды подкрепить не могу. И тупо меня игнорирует. Как быть? хееелп!

 Отправлено: 14.03.09 16:48. Заголовок: Это она свою самосто..

Это она свою самостоятельность показывает...моя такая же..выходим на поводке, ведет себя идеально, слушается, всё понимает. Как только с поводка спускаю. начинает на всех лаять, убегает от меня, тут недавно воробья поймала и задушила. Гуляем мы около дома, так вот только кто-нибудь к подъезду подходит, всех начинает облаивать..и детей и бабушек..всех..я ей говорю грозное : "нельзя", она не слушает иду к ней, она убегает от меня и всё!!!! Один раз на площадке гуляли, она от меня удрала ( увидела карликовую колли щенка и видимо испугалась), ударала , я еле за ней успевала. Встретились с ней около подъезда, сидит и лает на всех...охраняет видимо подъезд наш, но мне от этого не легче..подойдет какой-нибудь мужик и пнет..жалко будет!!! Понимаю, что свободу ей тоже давать надо, самой побегать...незнаю..

 Отправлено: 14.03.09 17:15. Заголовок: я вот тоже в растеря..

я вот тоже в растерянности. Единственное, что приходит вголову - попробовать не отцеплять поводок, а просто отпускать его - пусть за неё волочится - и поймать проще, и она будет считать, что я всё ещё рядом... Но не знаю, прокатит ли такой финт...

 Отправлено: 14.03.09 17:44. Заголовок: Кло , приобретите дл..

Кло , приобретите длиииииинную рулетку. Метров на 10.

 Отправлено: 14.03.09 17:52. Заголовок: хм.. и чем поможет? ..

хм.. и чем поможет? У нас обычная, 5 метровая, хватает с запасом, псинка не особенно носится, когда пристёгнута, а вот если спустить - то всё, в поле ветер, в ж... дым :( В том-то и проблема, чтобы она на свободе слушалась :(

 Отправлено: 14.03.09 18:08. Заголовок: просто она как бы св..

просто она как бы свободна будет, но в то же время и нет. Можно даже на 15 взять

 Отправлено: 14.03.09 20:05. Заголовок: Aska пишет: она как..

Aska пишет:

цитата:

она как бы свободна будет

в смысле она будет считать, что она без поводка? Не покатит точно - она рулетку очень хорошо понимает. Или это для меня? Так тоже не вариант - рулетка-то всё равно у меня в руке будет, всё равно все препятствия придётся обходить и от кустов отцеплять...

 Отправлено: 14.03.09 20:29. Заголовок: а моя рулетку не вос..

а моя рулетку не воспринимает...10 лет ходила без поводка, очень редко. На поводке плохо идет, на рулетке прекрасно, так же и без нее ходит

 Отправлено: 14.03.09 22:49. Заголовок: не, Фросикна рулетку..

не, Фросикна рулетку как на поводок реагирует. Так что вариант с длинной рулеткой не пойдёт :(
но как быть-то???
Ау, народ??? Неужели никто с этой проблемой не сталкивался?

 Отправлено: 14.03.09 22:58. Заголовок: Кло ей наверное прос..

Кло ей наверное просто побегать хочется. Может постараться приучать за лакомство команде "ко мне".

 Отправлено: 14.03.09 23:17. Заголовок: Кло пишет: Ау, наро..

Кло пишет:

цитата:

Ау, народ??? Неужели никто с этой проблемой не сталкивался?

Сталкивались. Только у нас всё так и остаётся. Спустишь с поводка-и он на 10 скорости. Временами моча в голову стукнет, можем недели три гулять без поводка как воспитанны пёсы, находиться спокойно на даче без привязи. Будто 2 разные собаки.Но это очень редко. А щас ещё кошки повсюду-садись Джеринька на поводок. Конечно, рулетка, или 10ти метровый поводок, но руки оттянет и надоест жутко

 Отправлено: 15.03.09 00:17. Заголовок: У нас тоже убегать л..

У нас тоже убегать любит иногда. Вроде воспитанный-воспитанный, а как накатит, атк ломанется куда-нибудь сломя голову, фиг поймаешь, на команды - полный игнор, только и остается, тупо ждать когда сам прибежит. Благо у нас двор очень большой, а за двором частный сектор - там ашин мало, я не сильно поэтому волнуюсь. По молодости чаще так убегал, сейчас меньше, но периодически бывает.
Таксы самостоятельные собаки очень, поэтому у них у всех наверное такое бывает. Поэтому вам наверное лучше сейчас на рулетки, а потом может с ней как потеплее станет на природу поездить, чтобы она там набегивалась вдоволь (без всяких команд чтоб). Через какое-то время таких прогулок, она должна опять вас начать слушаться.

 Отправлено: 15.03.09 12:10. Заголовок: ух, народ, вот это п..

ух, народ, вот это положеньице... Просто я когда маленькая была - родители держали собаку, дворняжечку - так та даже во время течки без поводка ходила, остановить её в любой момент можно было. А фросик - просто шилопоп какой-то... Окрестные таксятники говорят, что с возрастом это пройдёт, но меня крайне нервирует, что я не могу управлять собственной собакой.
katyava мы всё за лакомство делаем - меркантильные мы и продажные . Только вот беда - Фросик считает, что валяющиеся на улице трижды обглоданные кости, всякие вонючие обёртки итд вкуснее, чем весь сыр, тибитовские вкусняшки и даже сырое мясо, которым её хозяева вознаградить пытаются...

 Отправлено: 16.03.09 20:00. Заголовок: Кло пишет: Окрестны..

Кло пишет:

цитата:

Окрестные таксятники говорят, что с возрастом это пройдёт, но меня крайне нервирует, что я не могу управлять собственной собакой

У меня Тася в молодости такая же была, просто мы с поводка её не спускали и всё , потом с возростом поумнела, теперь как шёлковая от хозяев никуда...

 Отправлено: 17.03.09 22:23. Заголовок: Я Таки первое время ..

Я Таки первое время отпускала именно так: он бежит, а брезентовый 3-х метровый поводок за ним волочится.
Сейчас вообще не отпускаю, очень много собак вокруг, очень много машин и повадился он есть "вкусности", а я его потом смектой отпаивай, фигушки. В крайних случаях бегаю с ним сама. С другой стороны, у него сердуе больное и бегать сломя голову ему вряд ли пойдет на пользу.

 Отправлено: 18.03.09 01:06. Заголовок: на природе, в незнак..

на природе, в незнакомом месте собака обычно не стремиться убежать и не упускает хозяина из виду. Когда Джер был молодой, мы стали ходить за речку-переходили ж/д мост и гуляли по полю. Первое время он держался у моих ног, потом стал посмелее. Бывало вообще отлучался минут на 15, но всегда приходил. Опасности никакой нет-я и не переживала. Но потом этот какашка распробовал какое веселье-корова и пршлось завязать с этим. теперь летом иногда подходим со стороны другого моста-искупаться, а чтоб побегать надо идти далеко

 Отправлено: 26.03.09 11:13. Заголовок: Пару раз я свою Бусе..

Пару раз я свою Бусенку, ей 6 месяцев, тоже отпускала с поводка, о чем сильно пожалела. Пробежала наверное больше километра, прежде чем поймала. Теперь только на поводке. Да и собаки крупные наровят съесть. А она их нисколько не биться, наоборот мчится навстречу этим "волколдавам". С возрастом наверное что то измениться?

 Отправлено: 26.03.09 12:11. Заголовок: я своего отпускаю в ..

я своего отпускаю в парке, но с большой опаской... без поводка у него планка падает, и он прекращает воспринимать любые команды кроме "фу" (слава богу на улице ничего не подбирается, "фу" спасает даже от костей, тьфу-тьфу-тьфу)... когда зову его, он просто стоит и смотрит на меня... так теперь если он не реагирует на "ко мне", но при этом смотрит на меня, я разворачиваюсь и не оглядываясь иду в противоположном от него направлении, он сразу бежит за мной, если это не срабатывает, то я в добавок начинаю насвистывать... а на тот случай, если его нужно срочно зацепить на поводок, я ношу с собой коробок спичек... подзываю его потряхивая коробком, он всегда бежит проверить, что за шум.

 Отправлено: 26.03.09 13:21. Заголовок: я своего спускала (в..

я своего спускала (в парке) с первого дня (гулять начали в 3 месяца) и очень много с ним занималась. Первую неделю он ходил у ног, потом стал бегать все дальше. Примерно около 4 месяцев он стал безбашенным. Плохо слушался и стал убегать. Этот период был самым тяжелым. Я усиленно с ним занималась. Старалась гулять с другими собаками и просить хозяев помогать мне. Я отходила на опред. расстояние от них, и подзывала Сартоху. Как только он подходил - давала вкусняшку и отпускала снова играть. Скажу честно - было тяжело. Если он был в раздумьях, идти ко мне или нет, приходилось или падать в снег или убегать от него, это провоцировало его бежать ко мне. Несколько раз пришлось за ним бегать. Но на рулетку цепляла в самых крайних случаях. Если собака его валяла - я вмешивалась, если видела угрозу, старалась, чтобы сам научился защищаться. Если он боялся (а это редкость), то подзывала ко мне и брала на руки - он сразу успокаивался. Постепенно он стал послушнее. Помогли постоянные тогда прогулки с другом Купером, который сам очень послушен и Сартоха бегал за ним. Теперь когда видит собак - бежит знакомиться, но если я не останавливаюсь и иду дальше, уже не всегда его окликаю - бежит за мной сам. Могу сказать, что уроки не прошли зря. У него спинка слегка горбатая и нам надо много бегать, а на поводке особо не набегаешься. Вот и приходится приучать. Но если песик уже подрос - я не представляю, как можно сделать, чтобы он был послушным. Ведь чем взрослее, тем труднее

 Отправлено: 26.03.09 17:26. Заголовок: Согласно полностью с..

Согласно полностью с Катявой. У меня Лиса не очень послушная, но с поводка я ее спускаю постоянно. Да она может не подойти по команде, но и не убежит никуда. А собак боюсь только ротвейлеров, бульмастифов и бойцовых. Собака решит сама, кто ее съесть сможет, а кто нет) Она у меня сама кого хочешь съест)

 Отправлено: 27.03.09 00:04. Заголовок: да, тут ведь самое т..

да, тут ведь самое тяжелое - это щенячество. Пока маленький надо прилагать максимум усилий, потому что воспитать щенка все же проще, чем взрослую собаку. Ее переломить.... спросите у хозяйки Таки. Это тяжелый труд и не каждому под силу

 Отправлено: 27.03.09 11:46. Заголовок: у нас уже всё норма..

у нас уже всё нормализировалось более или менее, видимо это месячное сидение на поводке на неё так повлияло. Теперь спокойно гуляем на свободе, бывает, конечно, отвлечётся, хвостатая, или унюхает что-нибудь, но в итоге всегда прибегает на свист. И что самое приятное - раньше она бросалась ко всем собакам играть, и меня не особо слушала, а сейчас, тьфу-тьфу-тьфу, её уже можно развернуть обратно. Единственная остаётся проблема - отбор найденных вкусностей. Если Фросике что-то попало в рот - она и близко не подойдёт, будет отбегать и жевать, пока не сожрёт :(((( но мы с этим боремся. Как всегда взятками и вымогательством

 Отправлено: 27.03.09 16:55. Заголовок: Кло пишет: Кк всегд..

Кло пишет:

цитата:

Кк всегда взятками ивымогательством

 Отправлено: 27.03.09 17:58. Заголовок: Да, хорошо вам, Кло,..

Да, хорошо вам, Кло, у вас прогулки нормализировались. А вот у нас наоборот. Мы подошли к четвертому месяцу, и у нас все стало так, как описыала katyava Мы были идеальные, а стали безбашенные. И даже вкусняшки нас не интересуют. Вот сделав пи-пи, мы всегда прибегаем за вкусняшкой... еще и нагло на карман смотрим
А когда удерем под балконы домов, где кошки живут и дрянь всякая валяется, то зови - не зови... Приходится уходить, убегать.. в общем, все то же самое, что у всех

 Отправлено: 27.03.09 23:45. Заголовок: Кло пишет: Если Фро..

Кло пишет:

цитата:

Если Фросике что-то попало в рот - она и близко не подойдёт, будет отбегать и жевать, пока не сожрёт :(((( но мы с этим боремся.

я своему кричала резко "фу", если не плевал, то бежала за ним со страшным видом, а мелкий бегал еще медленно, я догоняла и страшно ругалась. Теперь когда хавает, моего "фу" хватает, чтобы выплюнул
Giolin ничего, это самое сложное, и скоро будет все позади

 Отправлено: 28.03.09 00:03. Заголовок: в первые дни нашего ..

в первые дни нашего знакомства с Фросикой, была до боли смешная ситуация - хохотал весь стадион (основное место выгула собакевичей). Фросика нашла какую-то дрянь и довольно начала её жевать. А муж мой, человек далеко не маленьких габаритов, начал за нею гоняться, дабы эту дрянь отобрать. И так они нарезали по стадиону круги - маленькая-маленькая собачка, и большой-большой человек... так и не догнал.. к слову....

 Отправлено: 28.03.09 00:39. Заголовок: :sm64: :sm64: :sm..

 Отправлено: 28.03.09 00:48. Заголовок: Кло ну эээээээ. Надо..

Кло ну эээээээ. Надо быстрее бегать ))))))

 Отправлено: 05.06.09 03:25. Заголовок: Извините, конечно.

Может я вмешиваюсь не в свое дело, но гулять с собакой без поводка в городе - это безответственый поступок. Такса - собака охотничья, реагирует на малейшее движение, на любой движущийся объект (не важно, кошка ли, птичка ли, летящий по ветру пакет). Она живет своими охотничьими инстинктами. Собака может в любой момент броситься через дорогу, под коласа машин; ломануться за течной сукой; побежать за кошкой в подвальное окно и т. п.
Отдельная история с вкусняшками, которые собака ищет и лопает. Может вы не в курсе, но "добрые люди" разбрасыват во дворах отравленный фарш - борются с надоевшими дворнягами!!!!!
Крыс в подвалах травят тоже не сахаром, как Вы понимаете. С крысами травятся и голуби. И дохленькие крыски-голуби потом валяются в траве. А собачки их едят. Знаете, в каких мучениях умирает животное, отравленное стрихнином?
Есть случаи, при которых отказывает послушание, забывается вся дрессировка - собака выходит из-под контроля.
Зачем подвергать риску жизнь собаки, щенка? У меня в голове не укладывается!
Анастасия
http://kirin-anastasiya.narod.ru

 Отправлено: 05.06.09 11:02. Заголовок: Улли , именно по это..

Улли , именно по этому надо всю жизнь собаку промучить на поводке, вместо того, чтобы с маденчества приучать к прогулке на свободе, да?
Тем более, что не так уж много людей гуляет без поводка по городу...в парках в основном.

 Отправлено: 05.06.09 13:02. Заголовок: Мы гуляем следующим ..

Мы гуляем следующим образом: доходим до парка, Бавика спускаю сразу,т.к. даже если стартует к другой собаке, на команды реагирует, поэтому облаивает с расстояния и возвращается с довольной мордой обратно, Снупа тоже спускаю, только смотрю по сторонам, на наличие других кобелей. Дело в том, что гуляем мы вместе с Луизианой и Снуп взял на себя роль защитника стаи, куда входят 2 девочки и 3 щенка(иногда с нами гуляет ещё один Снупин сын). Естественно он их пытается защищать, поэтому видя других кобелей, я его пристёгиваю и всё, а потом опять отпускаю. При этом со многими кобелями он прекрасно ладит и на течку реагирует нормально. Так что я не вижу смысла постоянно таскать их на поводке, т.к. выбраться на прогулки за город возможности нет.

 Отправлено: 05.06.09 13:44. Заголовок: Лиса пишет: именно ..

Лиса пишет:

цитата:

именно по этому надо всю жизнь собаку промучить на поводке

Нет. Надо вывозить ее в лес, в большие парки, где снижен риск попасть под машину.

Лиса пишет:

цитата:

с маденчества приучать к прогулке на свободе,

ээээ... вы приучили? гуляете влоль проезжей части? Вот о том вполне понятно и написала Улли.

 Отправлено: 05.06.09 13:47. Заголовок: А мы тоже гуляем в ч..

А мы тоже гуляем в черте поселка на поводке, а вот только уходим чуть дальше и Люся получает свободу. Команды она понимает и слушается, но вот в черте поселка отпускать боюсь. Она прям рвет поводок на машины. И даже традиционное НЕЛЬЗЯ не помогает! Может без поводка она не будет к ним бежать? Попробовать боюсь

 Отправлено: 05.06.09 20:45. Заголовок: Да, я замучила множество собак прогулками на поводке...

Обожаю мучить, терзать и гнобить!!!!!

 Отправлено: 05.06.09 20:50. Заголовок: Мучения.

Лиса У нас из второго помета (четыре щенка) три щенка были размазаны по асфальту. Статистика не впечатляет?
Собака - она не для того, чтобы было УДОБНО! А чтобы заботиться, беречь, правильно выращивать и получать от этого удовольствие! Долгие годы.

 Отправлено: 05.06.09 21:44. Заголовок: Улли А водить таксу,..

Улли А водить таксу, сводбодолюбивое, как вы пишите и с развитыми инстинктами животное - это не мучение? Ей в день надо столько набегивать, чтобы поддерживать формы, вы сроду с ней вдвоем столько не пробежите. Почему бы не находить какие-то места для прогулок (парки, рощи, городские лесные зоны и т.д.), вести туда собаку на поводке, а там пусть носиться в свое удовольствие. В каждом городе в каждом районе есть такие места, дойти до которых многим собаководам просто лень, вот и таскаются по городу на поводках с несчастными животными.
Мы тоже по городу вдоль проезжей части только на поводке. Но когда доходим до нашего парка (до него 15 минут ходу), отпускаем и они носятся и бегают сколько им влезет.
Между прочим таксам на поводке вредно ходить (если только вы не приучили своих не тянуть поводок, а идти спокойно рядом), спины ихние этого не любят, дископатия не дремлет. Так что, тут два варианта - либо искать собакам нормальные и безопасные места выгула, либо тогда уж совсем не заводить.

 Отправлено: 05.06.09 21:48. Заголовок: как говориться"з..

как говориться"знал бы где упасть, соломки постелил бы". невозможно ото всего огородиться заранее. если собака совсем не ходит без поводка, то её и в лесу, и в парке можно потерять с ещё большей лёгкостью. и не всегда ведь есть возможность вывозить собаку куда-либо. да даже поводок не даёт гарантии безопасности собаки, особенно рулетка. может её теперь дома запереть?

 Отправлено: 05.06.09 22:33. Заголовок: Masha&Jerri Согл..

Masha&Jerri Согласна, все зависит конечно и от темперамента собаки, можно ли его вообще с поводка отпускать. Джер, допустим, наверное вообще без поводка не послушен, понятно что его и отпускать никак не получается, проще на поводке.

 Отправлено: 05.06.09 23:03. Заголовок: Taxomam , как сказат..

Taxomam , как сказать... Он не имеет склонности сразу бежать без оглядки неизвестно зачем(а мне приходилось наблюдать таких собак) Гуляя со знакомым пуделем мы отпуская их связывали поводки меж собой полагаясь на то, что именно Джерри удерржит Бакса от побега. Во-первых-он сильнее, во вторых-всегда старается держать меня в поле зрения. И его при желании можно остановить окриком. На Бакса же ни действует ничего-он просто разворачивается и уходит. у нас одна экстренная ситуация-кошки. А в нашем городе они могут появиться откуда угодно. Мы нашли выход-долгие прогулки по городу, пусть даже на поводке, тоже хоть как-то утомляют его. Я если иду с подругами, то почти всегда беру Джеру с собой.
Ходили за речку на поле. Пришлось отказаться(отозвать собаку от коров невозможно, он даже копытом получал-ноль реакции). Срывали также голос и в полях, и в роще, пока его, взявшего след дозывались

 Отправлено: 05.06.09 23:14. Заголовок: Улли пишет: Лиса У ..

Улли пишет:

цитата:

Лиса У нас из второго помета (четыре щенка) три щенка были размазаны по асфальту. Статистика не впечатляет?

видимо у вас нет опыта общения с собаками или вам лень с ними заниматься. А может, просто не повезло. А сколько собак я знаю вообще не знают, что такое поводок (живя в городе, правда рядом с парком). При желании, можно очень неплохо выдрессировать собаку на послушание. А выводить на поводке каждый дурак сможет. Только видели бы вы, какая радость у собаки, которая бегает, играет с другими собаками, людьми, гоняется за палочками, мячками, плескается в озере. Ну а от машин никто не застрахован, так же как и от отравлений. Собака и на поводке может схватить гадость. Просто если любишь собаку, стараешься быть внимательнее на прогулках, не спускаешь с нее глаз, занимаешься с нею. Кто говорил, что собака это легко?

 Отправлено: 05.06.09 23:17. Заголовок: katyava пишет: Ну а..

katyava пишет:

цитата:

Ну а от машин никто не застрахован, так же как и от отравлений. Собака и на поводке может схватить гадость. Просто если любишь собаку, стараешься быть внимательнее на прогулках, не спускаешь с нее глаз, занимаешься с нею. Кто говорил, что собака это легко?

 Отправлено: 06.06.09 00:54. Заголовок: Наш старший тоже на ..

Наш старший тоже на коров и лошадей анологично реагирует, если увидит и без поводка, без полезно звать, пока не поймаешь (с большим трудом) не успокоиться. Благо в городе их нет, и на даче тоже у нас их не наблюдается. А вот с кошками нам повезло и Байт и Терик с дества с кошками. Байт их вообще любит и на улице пытается с ними играть, но те этого не оценивают и он расстроенный отходит от них. Так что из-за кошек я не переживаю. К кобеялм Байт также равнодушен, сучки тоже в последнее время его волнуют гораздо меньше. А вот с Териком похоже придется как вырастет, помучиться и насчет кобелей (судя по его боевому общему настрою) и насчет девочек

 Отправлено: 06.06.09 03:17. Заголовок: У меня нет опыта?!

katyava Конечно, у вас опыта больше. я то всего-навсего занимаюсь племнной деятельность 16 лет, а питомник у меня, вообще, младенец - нам в апреле только 8 лет стукнуло.
И щенки, надо заметить, под колеса машин были выпущены не мной, а владельцами, которые их у меня приобрели.
Заводчики как раз племенной работой и разведением занимаются для этого - чтобы их детей не мучили на поводках горе-владельцы.
Спасибо за ваши советы по выгулу собак. Я их учту.
Может быть Вам литературку какую-нибудь почитать. По кинологии. Для начала.

 Отправлено: 06.06.09 11:59. Заголовок: Улли А как вы выводи..

Улли А как вы выводите своих собак? У вас ведь их наверное много, раз питомник. Конечно вам трудно за всеми углядеть, их проще на поводках выводить. Мне за двумя то сложно углядывать, отпускаю только там где точно с ними ничего не случиться. А в Москве конечно гораздо меньше таких мест, где можно безопасно отпускать собак.

 Отправлено: 06.06.09 12:32. Заголовок: Улли Извините меня, ..

Улли Извините меня, если я Вас обидела - у меня не было это в мыслях. Но ведь племенная работа и просто одна собака у хозяина - это разные вещи. Наверняка и выгул там происходит совсем по-другому, да и собаки в стае все же по-другому себя ведут, чем один безбашенный щенок, которому хочется играть. Просто я замечаю, что часто щенков совсем малышей держат на поводках, потому что боятся отпускать, он маленький, дурной, мало ли что. А потом он подрастает, его спускают, и он прямиком под машину... Вот это грустно. По поводу литературы: разведением и племенной работой я не интересуюсь, ну а книжки попроще читала конечно (да, не много), но ведь можно быть начитанным, делать все по схемам, а толку от этого будет мало. Повторюсь: если собаку любить и заниматься ею, а не брать в качестве игрушки в доме, то и проблем будет гораздо меньше.
Улли пишет:

цитата:

И щенки, надо заметить, под колеса машин были выпущены не мной, а владельцами, которые их у меня приобрели.

сочувствую, что так получилось, это очень грустно

 Отправлено: 06.06.09 16:03. Заголовок: О везении. И о различиях.

katyava а Я И НЕ ОБИДЕЛАСЬ. Это типичное заблуждение молодого таксовладельца - думать, что за короткий срок стал обладателем знания об этой породе. Хорошо, если Вы начнете ЧУВСТВОВАТЬ собак этой породы, когда у Вас будет третья такса. Отмахиваться от полезной информации и спорить - это тоже типично, в большинстве случаев так и происходит при общении заводчик - владелец.
Грустно мне то, что мы - очень разные. И "разность" наша заключается в отношении к собакам.
Строго говоря мы спорим о том, что предпочтительнее - безопастность жизни и здоровья собаки и отсутствие этой безопасности в угоду "свободе". И Вы находите АРГУМЕНТЫ в пользу последнего. Вот это грустно и страшно от этого. Вы купили собаку и любите ее по- своему. Но для заводчика (нормального) эта собака - ребенок, его ребенок.
Вы представляете себе ситуацию, когда человеческого малыша отпускают бесконтрольно носиться "по полям, по лесам, по дорогам"? При этом говорят, что не хотят ограничивать его свободу (это же ужасно!), а от машины никто не застрахован? Или Вы, все-таки, будете держать ребенка за руку?
А то, что щенки погибают из-за халатного отношения владельцев - это не грустно. Это закономерно. Потому что, к огромному сожалению, люди зачастую не предполагают, что приобретая щенка, они взваливают на свои плечи ОГРОМНУЮ ответственность: перед собой, перед ним, перед окружающими и перед заводчиком! И получается отношение - отношение к ВЕЩИ, а не к живому существу.
Через некоторое время после печальных событий один из владельцев погибшего щенка (о которых я писала) позвонил мне и спросил, не могу ли я повторить вязку (сделать дубль) - они бы хотели приобрести у меня такого же щеночка, как тот, который погиб у них, - он им так нравился, они его так любили!
Не бывает любви без ответственности!

 Отправлено: 06.06.09 18:47. Заголовок: Улли А вы не дали им..

Улли А вы не дали им еще щенка? Может печальный опыт научил их ответсвенности? У Кати первая такса как раз погибла под колесами автомобиля и я думаю что этот случай чему то да учит, отсюда у нее такое острое отношение к этой проблеме.
Кстати, считаю, что здесь обсуждается очень интереснсая тема, кто как выгуливает своих таксочек, как решает проблему мест выгула, транспорта, чужих собак, лопанья уличных "вкусняшек", дорог и т.д. Девочки хочется услышать как можно больше мнений и самое главное - опыта.

 Отправлено: 06.06.09 21:14. Заголовок: Для меня это тоже бо..

Для меня это тоже больная тема. Я из тех собаковладельцев, которые боятся отпускать собаку без поводка. С одной стороны, хочется дать собаке свободу передвижения, и страшно отпускать с поводка. Хотя мы живем на окраине и у нас одна более менее оживленная дорога, все равно боюсь. Иногда отпускаю с поводка, когда рядом нет других собак, детей и т.д. При этом у меня в кармане наготове вкусняшка, чтобы было чем приманить, если будет убегать. Зато когда ее отпускаю, она начинает носиться как угорелая У нас в доме напротив живет такс - так он вообще гуляет без хозяина, на вольном выпасе)))

 Отправлено: 06.06.09 21:33. Заголовок: Да, тема конечно бол..

Да, тема конечно больная (для меня), но в то же время даже после того, как моя первая такса сбежала и попала под машину, я не могу своего теперешнего пса держать только на поводке. Конечно, чаще всего во дворе и всегда по улицам он у меня на поводке, но в парке я его спускаю (практически всегда), но когда он был щенком с ним было довольно тяжело заниматься, приходилось договариваться и просить других собачников мне помогать. Да и сейчас понимаешь, что он может заиграться, потерять меня из виду. Одно радует, что в отличие от Санты он если чего-то боится, то отпрыгивает, но не убегает. Тут нужна золотая середина, ведь если просто собаку спускать, то может кончится печально, а если все время держать на поводке - то радости ни у хозяев ни у собаки тоже не будет. Мой пудель, который жил со мной тогда, когда машин было на порядок меньше практически всегда ходил без поводка, был выдрессирован очень хорошо, но благодаря тому, что машин было гораздо меньше, шансов попасть под машину у него тоже было значительно меньше. Кстати, знаю печальный случай, хозяин с собакой на поводке стояли у дороги ждали, когда проедут машины. Вдруг собака резко рванула, а хозяин то ли не сумел справиться с рулеткой, то ли она сломалась, и собака попала под колеса
irina пишет:

цитата:

Иногда отпускаю с поводка, когда рядом нет других собак, детей и т.д. При этом у меня в кармане наготове вкусняшка, чтобы было чем приманить, если будет убегать.

у нас вкусняшки не действуют. Слава богу бежит с радостью, главное, чтобы он меня видел, а то иногда зову - он головой вертит, слышыт, но не видит (это когда народу вокруг много)
irina пишет:

цитата:

У нас в доме напротив живет такс - так он вообще гуляет без хозяина, на вольном выпасе)))

у нас в доме тоже есть песик, которого выпускают гулять одного, он бегает сам во дворе, выгуливается. Кстати есть собаки, которые просто чувствуют машины, наши дворовые дорогу переходят только с людьми, научились понимать.

 Отправлено: 06.06.09 22:20. Заголовок: irina пишет: У нас ..

irina пишет:

цитата:

У нас в доме напротив живет такс - так он вообще гуляет без хозяина, на вольном выпасе

вот такие собаки я считаю хорошо не кончают. пёс однокласницы как-то заявился с разорванным горлом.
katyava пишет:

цитата:

Кстати, знаю печальный случай, хозяин с собакой на поводке стояли у дороги ждали, когда проедут машины. Вдруг собака резко рванула, а хозяин то ли не сумел справиться с рулеткой, то ли она сломалась, и собака попала под колеса

я тоже об этом пыталась выше сказать. в идеале собака вообще не должна ступать на проезжую часть без команды хозяина
Моего на улице не прельщают вкусняшки. Иногда проблема хозяев-женщин в голосе. Я заметила, мой гораздо больше реагирует на мужские команды

 Отправлено: 07.06.09 00:36. Заголовок: Masha&Jerri пише..

Masha&Jerri пишет:

цитата:

Я заметила, мой гораздо больше реагирует на мужские команды

а у нас так было пока Сартоха мелким был, теперь ко мне видимо больше привык, у меня голос звонче чтоли.... А муж рявкает, Сартоха даже испугаться может

Masha&Jerri пишет:

цитата:

вот такие собаки я считаю хорошо не кончают.

трудно сказать, мы сами своего пуделя выпускали одного (но правда ему уже лет 7-8 тогда было), он выходил во двор и гулял, а мы его с окна звали, он шел, ну тогда и домофонов не было, на 8 этаж сам поднимался. Но это длилось 2-3 года. А нынешний пес вокруг дома бегает и только по вечерам в белом ошейнике, такой пофигист, собаки его не интересуют, мы толком не знаем чей он, знаем, что из нашего дома

 Отправлено: 07.06.09 02:22. Заголовок: Masha&Jerri пише..

Masha&Jerri пишет:

цитата:

вот такие собаки я считаю хорошо не кончают.

сейчас вспомнила про ирландского сеттера, живет недалеко от мамы. Так он старше Альмы. И всю жизнь гуляет целыми днями один. Умнейший пес, ходит сам через проезжую часть на зеленый пешеходный свет, на обычном переходе с людьми переходит. Я первое время удивлялась и завидовала, что у них песа такой.

 Отправлено: 07.06.09 03:35. Заголовок: irina пишет: Для ме..

irina пишет:

цитата:

Для меня это тоже больная тема. Я из тех собаковладельцев, которые боятся отпускать собаку без поводка. С одной стороны, хочется дать собаке свободу передвижения, и страшно отпускать с поводка. Хотя мы живем на окраине и у нас одна более менее оживленная дорога, все равно боюсь. Иногда отпускаю с поводка, когда рядом нет других собак, детей и т.д.

аналогично. Мы гуляем только на поводке. Спускаем с поводка в парке на поляне, когда нет поблизости ни собак, ни детей. Без поводка ещё на даче гуляем, хоть и под контролем.

 Отправлено: 07.06.09 11:16. Заголовок: Во дворе мы гуляем т..

Во дворе мы гуляем только в наморднике)) Когда идем в парк, тогда переходим улицу на поводке, благо парк через два дома от нас)))
В другом своем доме вообще частный сектор, машины редкие, там гуляем без ничего)) Но и стараемся вывезти почти каждые выходные куда-нибудь)))

 Отправлено: 09.06.09 05:59. Заголовок: Это большое заблуждение.

Taxomam Люди учатся только тогда, когда понимают, чему надо научиться. Конечно, я щенка им не дала, и не продала. И вязки -дубля никто не стал для них делать. А вы бы стали? Я собак-то, вобщем-то, развожу не для того, чтобы проверять: появилась у кого-то ответственность - не появилась. У меня цели и задачи другие. Был бы у меня питомник по разведению подопытных кроликов - тогда конечно, всегда пожалуста!

 Отправлено: 15.07.09 23:06. Заголовок: У нас таже проблема,..

У нас таже проблема, как без поводка так её и не догонишь. Поймаю, наругаю, тогда некоторое время слушается.

 Отправлено: 17.07.09 13:35. Заголовок: Ой...Для меня это во..

Ой...Для меня это вообще страшная тема! Особенно после того,как у родителей собака под колёсами машин погибла.Сейчас гуляем с Мартой на 5-ти метровой рулетке! Хочу длиннее купить.Гуляет нормально на рулетке,но у неё такой характер,что она людей абажает! Ей надо обязательно подбежать к каждому,повилять хвостиком,попрыгать на штаны...Ну а если идёт ребёнок,то её вообще не удержать! Дети наверно главное в её жизни К собакам естественно тоже летит на рулетке сломя голову и ей не важно,что собачка на строгаче и в наморднике и вообще это стафф или пит! Я для себя строго решила,что в городе она будет гулять только на поводке.У нас кругом машины,полно народу и уж просто кишат дворы собаками.Для прогулок без поводка всегда есть дача,лес,поле
Она вроде и не жалуется на рулетку И на ней спокойненько скачет вокруг меня,бегает,прыгает и копает! Так что мы перестраховываемся в городе...

 Отправлено: 17.07.09 13:54. Заголовок: a ja voobshe bojusj ..

a ja voobshe bojusj otpuskatj svoju s povodka, malo togo , 4to jejo toze ot ljudej ne ottashitj, u nas vo dvore o4enj 4asto ne mashinah katajutsja a v metrah 20 ozivljonnaja doroga.. a jeshjo u nas soba4ki vo dvore jestj ne o4enj druzeljubn6je, a mojej vedj boljshe vseh nado ..vot i bojusj , 4to pogr6zut moju Motjku . Tut svekrovj prijezzala i guljala s Motjkom, poka m6 vse na rabote b6li i za domom spustila s povodka, i to ja potom lekciju jej 4itala...a jeshjo v4era ona nakormila sobaku abrikosami..i u nas poshla allergija..... vot takaja u nas tak skazatj.. babushka))))) svoih detej budushih jej ostavljatj ne budu na dolgo))))

 Отправлено: 17.07.09 14:12. Заголовок: Dashik пишет: svoih..

Dashik пишет:

цитата:

svoih detej budushih jej ostavljatj ne budu na dolgo))))

 Отправлено: 17.07.09 14:35. Заголовок: Dashik пишет: a jes..

Dashik пишет:

цитата:

a jeshjo v4era ona nakormila sobaku abrikosami..i u nas poshla allergija.....

ну кто знал, что аллергия пойдет....а собаки всякие вкусности очень уважают

 Отправлено: 17.07.09 18:49. Заголовок: a u nejo uze v6stup..

a u nejo uze v6stupala allergija, na frukt6 , muz kak to jej pe4enjku dal, tak toze poshla allergija, vra4 skazal, 4to nenado kormitj poka rebjonka postoronnej jedoj i ja svekrovi eto govorila , 4to soba4ka u nas o4enj allergi4naja.

 Отправлено: 17.07.09 22:46. Заголовок: Я отпускаю только на..

Я отпускаю только на нашей любимой поляне или в лесу, очень редко во дворе рано утром. В остальных местах только на рулетке! Рулетка - вещь! Я научилась ей пользоваться, как будто всю жизнь она у меня была, вместо игрушек

места много, где разгуляться можно





пардон может фотки и не в тему

 Отправлено: 12.08.09 00:50. Заголовок: Прочла все вышесказа..

Прочла все вышесказанное, и вообще не понятно о чем спор.
Улли пишет:

цитата:

Собака - она не для того, чтобы было УДОБНО! А чтобы заботиться, беречь, правильно выращивать и получать от этого удовольствие! Долгие годы.

Согласна.

Еще Улли пишет:

цитата:

Строго говоря мы спорим о том, что предпочтительнее - безопастность жизни и здоровья собаки и отсутствие этой безопасности в угоду "свободе".

цитата:

Вы представляете себе ситуацию, когда человеческого малыша отпускают бесконтрольно носиться "по полям, по лесам, по дорогам"? При этом говорят, что не хотят ограничивать его свободу (это же ужасно!), а от машины никто не застрахован? Или Вы, все-таки, будете держать ребенка за руку?

Ну в общем-то двухлетнего ребенка держать за руку буду, но четырехлетний уже ходит рядом сам, и по полям носится, но уже осознает куда забегать можно, а куда нельзя.
Так же и со щенками, воспитывать, воспитывать и воспитывать.
А держать собаку всю жизнь на поводке, заботясь о ее "безопасности", нет уж увольте. По-моему из такой собаки получится плюшевая игрушка, проще говоря ВЕЩЬ, о которой заботишься, лишь бы долго она прослужила.
Собакам нужна воля и свобода, с разумным ограничением.

 Отправлено: 12.08.09 19:30. Заголовок: Mira Хорошо, когда е..

Mira Хорошо, когда есть поля!
Но жизнь в крупном мегаполисе - это не поля.
А для воли и свободы - есть специально отведенные места.
Спорить не буду. Говорим о разных вещах. Цена жизни собаки у каждого своя. Вопрос приоритетов.

 Отправлено: 12.08.09 23:58. Заголовок: тут золотая середина..

тут золотая середина нужна. Никогда не спускать с поводка - это.... бедные собаки. И пускать их бегать рядом с машинами, тоже..... бедные собаки. Конечно воспитание щенков - это главное, но и заводить собаку в местах, где даже нет зелени, газонов... тоже не понятно. Я бы не стала заводить собаку, если поблизости нет места, где ее можно было бы спустить, чтобы она побегала. В крайнем случае делала бы как делают некоторые люди, которые приезжают к нам в парк с соседних микрорайонов на машинах или на общ. транспорте. Вот и мне пришлось ждать несколько лет, пока не переехали в квартиру, рядом с парком

 Отправлено: 20.08.09 15:16. Заголовок: У нас такая же пробл..

У нас такая же проблема была, таксюля без поводка совсем не слушалась- убегала куда глаза глядят. на людей прыгает и всем радуется как глупая, такое ощущение что ты ужасный хозяин и собака ищет ласки у чужих..(( Вышли из положения...покупаю в магазине сосиску или кусочек сыра и дальше можно гулять спокойно без поводка..никуда не денется!
Сейчас потихоньку отучаю от лакомств, но стараюсь отпускать пока там где меньше народу...и у нас уже не плохие результаты:) начинаю идти оглядываюсь а Герочка уже бежит старается за мной, боится упустить из виду. Еще очень хорошо тренируют прогулки в лесу, там легко потеряться и собака слушает ваш голос.

 Отправлено: 12.09.09 15:23. Заголовок: Рискуя навлечь на се..

Рискуя навлечь на себя гнев грозной Улли, всё же опишу наши прогулки на даче и в Москве.
на даче: выходим с псинкой, поводок в руках, псинка на свободе. Проходя мимо помоек, участков друзей итд потенциально опасных мест - команда рядом. Если вижу на горизонте собаку, машину итд фактически опасных вещей - команда - ко мне, быстро пристёгиваю поводок. Само собой - случаются накладки - иногда фросик первая замечает чужую собаку и ломится к ней - тогда рявкаю "стоять" и ломлюсь за Фросикой. Это поведение в посёлке, когда доходим до леса, поля итд потенциально безопасных мест - Фросик бегает совершенно свободно. Я периодически ей свищу, чтобы знать где она.
в москве: тут 2 типа прогулок - во дворе, когда нет времени, или течка, и на стадионе, когда всё ок. Соответственно, во дворе гуляем только на рулетке. А до стадиона доходим и там отпускаем на все 4 стороны. Обычно на стадионе уже гуляют друзья, поэтому собаньки сразу начинают заниматься делом.
Вот. Это для меня оптимальная система. Риск отравления/попадения под машину/пожирания чужой собакой вполне пропорционален, на мой взгляд, необходимой свободе передвижения.