Отправлено: 04.11.09 13:48. Заголовок: Что делать с небольшой опухолью? Оперировать или нет? Кто знает подскажите пожалуйста!

У моей близкой подруги такса 8 лет стерилизованная. На животике в паховой области появилась маленькая опухоль (больше горошины). Там вся семья в шоке. Ходили к ветеринарам, им сказал один что ее удалять надо сейчас. А другой настаивает, что как раз торопиться с операцией не надо, а только наблюдать будет ли расти, а пока давать таблетки фирмы Фитоэлита МЕТАСТОП и ЦИТОСТАТ. Очень прошу подскажите, кто что слышал о этих препаратах?!!! Они действенны??? Может этой фирмы кто что- то пробовал? (еще они делают Фитомины) Таксу жалко, не могу... и друзей жаль как они извелись. Благодарю за помощь!

 Отправлено: 05.11.09 05:16. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток. Надеюсь не сочтут за рекламу. http://poteryashka.forum24.ru/?1-7-0-00000002-000-0-0-1219395612
Нашёл на дружественном форуме. Думаю что стоит всё таки ещё в несколько клиник обратиться. Темку посмотрите до конца. Себе записал пару телефонов круглосуточных клиник.
ЗЫ Сами как считаете когда опухоль какая либо вылезает, что с ней надо сделать? Я не думаю что это само рассосётся

 Отправлено: 05.11.09 13:57. Заголовок: Тошка пишет: такса ..

Тошка пишет:

цитата:

такса 8 лет стерилизованная. На животике в паховой области появилась маленькая опухоль

Вот если бы собака была не кастрирована, то веты тут же бы связали опухоль с гинекологией. А тут ... с версиями не разбежишься
Удалять такую опухоль сейчас или потом - без разницы, результат будет один - опухоли не будет. Такую маленькую вообще удаляют под местным наркозом.
А со всякими препаратами лучше не баловаться, чем их меньше, тем лучше, тем более, что все равно опухоль не исследована, да и исследовать ее не обязательно.

Вот о Метастопе:
http://nashdrug.ru/catalog/dogs/552/557:3708

цитата:

Содержит экстракты грибов шиитаке, грибов рейши, заростков брокколи, чаги, экстраты лекарственных трав, стеарат кальция, крахмал, лактозу

Может ли подобный фитосбор служить профилактикой и лечением рака?

цитата:

Препарат применяют для профилактики злокачественных новообразований у кошек различной этиологии и в послеоперационный период. Активные компоненты препарата обладают мощными противоопухолевыми и антиметастическими свойствами.

Да еще и за 36 рублей...

Кстати, метастоп назнают одновременно с курсом химиотерапии - это написано ниже по ссылке.


Цитостат:
http://www.webvet.ru/equipment.asp?e_id=1530
Цистостат тоже делают их "элиты растительного мира"



Я бы точно не давала.
Если ваша подруга так сильно нервничает, то пусть идет и удалит под местным наркозом эту опухоль.
Можно и не удалять, только пусть поменьше поводов для лечения и операций у собаки ищет.

Собаке удачи ))

 Отправлено: 05.11.09 15:14. Заголовок: Спасибо всем большое..

Спасибо всем большое за отклики! Есть пара уточнений:
taksaAgata пишет:

цитата:

Удалять такую опухоль сейчас или потом - без разницы, результат будет один - опухоли не будет. Такую маленькую вообще удаляют под местным наркозом

taksaAgata пишет:

цитата:

Если ваша подруга так сильно нервничает, то пусть идет и удалит под местным наркозом эту опухоль.

Я немного ошиблась, уплотнение оказывается с фасолину, с тех пор очень мало, но едва заметно увеличилось. Ну она нервничает, Вы же понимаете, в опухолях ничего хорошего нет. У них предыдущая девочка умерла от рака... но она рожала и не была кастрирована. А почему они извелись, оперировать или нет, дело в том что ту свою таксу они согласились оперировать сразу пока опухоль была маленькой. Но через короткое время на том же месте вырасли сразу несколько новых. И собака очень быстро сгорела... Уже позже, муж подруги читал мнения ветов на форумах о том, что лучше маленькие опухоли не трогать вообще, поскольку начинается молниеносный рост новых... собственно так с их таксой и случилось. Ну а теперь они дергаются (и я их отлично понимаю): один врач говорит одно, другой абсолютно противоположное
Почему решила я уточнить о Метостопе и Цитостате. Сотрудница делилась, что своего мопса с опухолью держит на этих двух препаратах уже 5 лет, а считали, что он обречен... Но ведь это только одно мнение.. вот и решила узнать побольше

 Отправлено: 05.11.09 19:01. Заголовок: У каждого вета свое ..

У каждого вета свое мнение, к сожалению, статистикой удаления небольших опухолей обладают не все. А те, кто обладает, наверняка не уверен, что имеет верные данные.
Пусть тогда не удаляют.

Моей собаки не стало на 16-м году жизни. Тоже от рака, лимфоузел.
А примерно в 6,5 лет у нее на молоч. железах образовлась пара горошин. За всю ее жизнь они выросли до размера небольшого ореха фундук. Исследования перед последней операцией показали их доброкачественность.


Тошка пишет:

цитата:

Сотрудница делилась, что своего мопса с опухолью держит на этих двух препаратах уже 5 лет, а считали, что он обречен...

А рак чего у этого мопса? Если такие же уплотнения на молочных железах, то их обманули с "обречением". Эти уплотнения, как правило, доброкач. И только в старости, вырастая до огромных размеров, имея зернистую поверхность, они могут стать зк. И то не всегда.

 Отправлено: 05.11.09 22:28. Заголовок: taksaAgata Спасибо!..

taksaAgata Спасибо!

 Отправлено: 05.11.09 22:30. Заголовок: taksaAgata пишет: ..

taksaAgata пишет:

цитата:

Эти уплотнения, как правило, доброкач. И только в старости, вырастая до огромных размеров, имея зернистую поверхность, они могут стать зк. И то не всегда.

Это в случае, если животинка стерилизована, да? Спасибо!

 Отправлено: 05.11.09 23:19. Заголовок: коллеги, не думаю, ч..

коллеги, не думаю, что ветеринария так уж сильно отличается от человеческой медицины. А в медицине самое логичное и самое первое действие - исследовать клеточный состав новообразования. Для анализа нужно фактически несколько клеток, поэтому забор материала очень прост, не будем сейчас вдаваться в подробности. Наверняка в ветеринарии существуют подобные методики. А решать что-либо, не имея представления о структуре новообразования, просто невозможно. Сделайте цитологическое исследование!!!

 Отправлено: 06.11.09 00:08. Заголовок: Тошка пишет: Это в ..

Тошка пишет:

цитата:

Это в случае, если животинка стерилизована, да?

Моя собака не была стерилизована.
Но помимо опухолей на молочных железах у нее развились опухоли внутри, одна из которых более 8 см разорвала в 13 лет селезенку. Собаку оперировали, исследования показали доброкач. опухоли. И, как уже написала, в 15 лет развился рак пахового лимфоузла. В этом случае ветеринар и без исследований дал печальный прогноз и сразу назначил операцию. Это к тому, что кастрация, рекомендуемая как "профилактика" от рака, таковой и не является.

levis пишет:

цитата:

Сделайте цитологическое исследование!!!

Несомненно. Но! Не по слухам зная, как некоторые веты стремятся лечить то, что в общем-то лечения или операции не требует, сделайте исследования в той клинике, где вет рекомендовал вам не оперировать собаку ))

levis пишет:

цитата:

коллеги, не думаю, что ветеринария так уж сильно отличается от человеческой медицины

Наверное, совсем не отличается)) Но вот врачи, к сожалению, очень сильно отличаются (((
levis, судя по постам, вы - врач. Ваша вертуальная помощь и рекомендации очень нужны нам, владельцам собак. Потому как, как написала выше, ветеринария - это уже почти бизнес ((

 Отправлено: 07.11.09 01:09. Заголовок: taksaAgataспасибо за..

taksaAgataспасибо за такую позитивную оценку моих скромных советов, я буду стараться. Своих четвероногих деток уже давно лечу исходя из собственных общемедицинских соображений. Но к ветеринарам прислушиваюсь. Критически - так же, как к консультантам во врачебной практике: лечащий врач консультантов слушает, но окончательное решение принимает сам. Пожалуй, Вы правы, среди ветеринаров побольше непорядочных и корыстолюбивых, чем среди человеческих врачей. Не хочу никого обидеть, но у ветеринаров бывает еще особенность, которую мы называем фельдшеризмом, то есть отсутствие системного подхода, понимания заболевания как биологического процесса, а "при поносе делай так, при рвоте делай так". У студентов медицинских институтов с этим борются "с младых ногтей". Не зря существует мнение, что самые лучшие ветеринары получаются из человеческих врачей. Хотя, конечно, есть и прекрасно клинически мыслящие ветеринары. Но различия между медициной "человеческой" и "собачьей" все же существуют - анатомия собак во многом отличается от анатомии людей, некоторые особенности нужно просто знать, пытаться дойти до них своим умом бесполезно, если не безответственно по отношению к любимому существу.
Теперь, собственно, по теме. Понятие злокачественности и доброкачественности опухолей очень условно. Бывают опухоли доброкачественные по клеточной структуре, но растущие очень быстро. (Очевидно, такая и была у Вашей собачки.)
Думаю, что в случае, о котором идет речь, следует поступить так: взять материал для исследования, а стекла-препараты проконсультировать в нескольких разных клиниках, и потом уже решать окончательно.
В "человеческой" онкологии всегда используется комплексная терапия, то есть сочетание хирургического лечения с химиотерапевтическим и радиологическим. Одно лишь только удаление опухоли, по меньшей мере, анахронизм. Если бы, не дай Бог, проблема коснулась меня, мы прооперировались бы у специалиста-ветеринара, а химиотерапию назначили от себя, естественно, предварительно изучив литературу и посовещавшись с онкологами. Но, не являясь специалистом, не считаю себя вправе советовать чужой деточке.
Что касается отношений между кастрацией и опасностью возникновения опухолей. Существуют опухоли гормонально зависимые, и только на их развитие кастрация может как-то повлиять. При лечении опухолей у людей тоже иногда прибегают к кастрации, хирургической или химиотерапевтической. Разумеется, только в крайних случаях.
Резюме: не опускать руки, сделать цитологическое исследование, принять взвешенное решение и следовать ему уверенно. И не медлить: опухоль может расти быстро. Удачи)))

 Отправлено: 16.11.09 20:26. Заголовок: ЗЛОКАЧЕСТВЕННАЯ ОПУХ..

ЗЛОКАЧЕСТВЕННАЯ ОПУХОЛЬ ИМЕЕТ БЫСТРЫЙ БОЛЕЗНЕННЫЙ РОСТ,ДОБРОКАЧЕСТВЕННАЯ-МЕДЛЕННЫЙ И БЕЗБОЛЕЗНЕННЫЙ.С ДОБРОКАЧ.ОПУХОЛЬЮ МОЖНО БЛАГОПОЛУЧНО УМЕРЕТЬ В ГЛУБОКОЙ СТАРОСТИ. НО-ДОБРОКАЧЕСТВЕННЫЕ ИМЕЮТ СВОЙСТВО ОЗЛОКАЧЕСТВЛЯТЬСЯ ЕСЛИ ,НАПРИМЕР,ПОСТОЯННО ТРАВМИРУЕТСЯ. ЕДИНСТВЕННЫЙ ДОСТОВЕРНЫЙ СПОСОБ УЗНАТЬ КАКАЯ ОНА-УДАЛИТЬ И СДАТЬ НА ГИСТОЛОГИЮ.СОВЕТУЮ СДЕЛАТЬ ЭТО БЫСТРЕЕ-ЕСЛИ ЗЛОКАЧ.-ВОЗМОЖНО УСПЕЕТЕ ИЗБЕЖАТЬ МЕТОСТАЗОВ,ЕСЛИ ДОБРОКАЧ.-НЕ УСПЕЕТ ОЗЛОКАЧЕСТВИТЬСЯ